YBM pris la main dans le sac.

[Jacques]

YBM pris la main dans le sac.

Rappel de l'échange précédent, le 5 juillet 2010 :
https://groups.google.com/forum/?hl=fr&fromgroups#!topic/fr.sci.physique/ZPY90u2dPIA
https://groups.google.com/forum/#!msg/fr.sci.physique/ZPY90u2dPIA/zGmLxvylyukJ

Le 04/07/2010 00:40, Nicolas Bonneel a écrit :

> robby wrote:
>>>>>> Vous m'expliquez ce qu'est une science dure ? Par exemple, un science
>>>>>> qui predit une probabilité d'un evenement est-elle dure ? Et si cette
>>>>>> probabilité est tachée d'imprecision, elle reste dure ?
>>
>> pour moi, une science dure est une science qui sait objectiver une
>> mesure, un fait.
>
> tiens justement... je m'apercois que notre domaine (computer graphics)
> rentre dans ce cas dans la definition de science molle....
> C'est fou, en relisant l'ensemble des reviews de tous mes papiers, je ne
> vois aucun commentaire technique pertinent (voire presqu'aucun
> commentaire technique du tout), mais surtout des "c'est joli", "c'est
> moche", "c'est bien ecrit", "c'est mal ecrit", "c'est incremental",
> "c'est innovant"... Bref... du subjectif complet! :p


Confusion.
Ton domaine n'est pas une science du tout, c'est un art technique.
Ce qui n'exclut nullement que certains de ses résultats puissent être
considérés comme scientifiques dans telle sub-branche de la théorie de
l'information, ou dans la théorie de la perception visuelle humaine.

En physique du solide, on présente l'Umklapp des phonons comme un
phénomène un peu mystérieux, alors que c'est une conséquence triviale
du théorème d'échantillonnage de Shannon, qui lui, ressort
habituellement de la théorie de l'information. Les ondes élastiques
dans les cristaux, ou phonons, ne sont échantillonnées que sur les
atomes, donc avec une fréquence spatiale définie et fixe pour chaque
direction. Quand par suite d'une collision-fusion, un phonon a une
fréquence spatiale supérieure à celle du réseau, il est équivalent à un
phonon de fréquence moindre, qui va en sens inverse. Voilà pourquoi la
chaleur se propage lentement, alors que chaque phonon va vite :
Umklapp, ou retournement des phonons.

Il est tout à fait fallacieux de considérer que l'opposition
"scientifique / pas scientifique" soit l'ultima ratio en toutes choses.

La psycho clinique est avant tout un art technique et éthique. Certes
toute avancée scientifique dans son domaine lui est globalement
bénéfique, et est recherchée. Certes nous cherchons à faire progresser
ses bases scientifiques. Toutefois au moins deux de ses piliers
resteront du domaine des arts techniques et éthiques :
1. Pas d'action conforme aux résultats souhaitables, sans évaluation
réaliste des rapports de forces en présence. Agir sur ces rapports de
forces relève de l'art du politique, de l'honneur du citoyen, de l'art
de l'ingénieur... mais pas des sciences. Le scientifique peut toutefois
observer les phénomènes à l'oeuvre, et en tirer des conclusions.

2. Un outil de base, aussi indispensable que parfois trompeur, demeure
l'attention à "Que me fait-il ressentir ? Qu'est-ce qui se passe en moi
pour que ce qu'il fait me fasse ressentir cela ?". Ce ne sera jamais
réductible à ce qu'on peut se communiquer entre scientifiques. Et
pourtant, en neurosciences, on progresse sur la connaissance des zones
cérébrales impliquées dans ce travail d'empathie et d'entendement, et
sur leur physiologie.

--
La science se distingue ainsi des autres modes de transmission des
connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les
traditions charrient toutes sortes de fables et d'erreurs, et qu'il
faut vérifier, par des expériences.

YBM       

05/07/10

jc_lavau a écrit :
> En physique du solide, on présente l'Umklapp des phonons comme un
> phénoméne un peu mystérieux, alors que c'est une conséquence triviale
> du théorème d'échantillonnage de Shannon, qui lui, ressort
> habituellement de la théorie de l'information. Les ondes élastiques
> dans les cristaux, ou phonons, ne sont échantillonnées que sur les
> atomes, donc avec une fréquence spatiale définie et fixe pour chaque

> direction. Quand par suite d'une collision-fusion, un phonon a une
> fréquence spatiale supérieure à celle du réseau, il est équivalent à un
> phonon de fréquence moindre, qui va en sens inverse. Voilà pourquoi la

> chaleur se propage lentement, alors que chaque phonon va vite :
> Umklapp, ou retournement des phonons.

Et bien voilà : tout arrive. Un propos vraiment intéressant et original.

Si tu pouvais développer ça dans un article de ton site, ça en
relèverait sacrément le niveau !

Et vingt-cinq mois plus tard, le 5 août 2012, du même YBM, sur le même retournement des phonons :

Path: news.alphanet.ch!alphanet.ch!news.imp.ch!de-l.enfer-du-nord.net!feeder1.enfer-du-nord.net!usenet-fr.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed2-b.proxad.net!nnrp4-1.free.fr!not-for-mail
Date: Sun, 05 Aug 2012 15:48:42 +0200
From: YBM <ybmess@nooos.fr.invalid>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:14.0) Gecko/20120713 Thunderbird/14.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: Re: Umklapp
References: <jv2l4b$i1q$1@shakotay.alphanet.ch> <jvlfl4$c1m$1@shakotay.alphanet.ch>
In-Reply-To: <jvlfl4$c1m$1@shakotay.alphanet.ch>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 14
Message-ID: <501e79c4$0$2342$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 05 Aug 2012 15:48:52 CEST
NNTP-Posting-Host: 81.57.102.181
X-Trace: 1344174532 news-2.free.fr 2342 81.57.102.181:39109
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Xref: news.alphanet.ch fr.sci.physique:239817

Le 05.08.2012 11:50, jc_lavau a écrit :
> [jargon du matin, ouin ouin]


Une fois retiré le style exécrable et le jargon imbuvable du Lavau
il reste quelque chose d'équivalent à la vertu dormitive qui explique
que le chloroforme fasse dormir ou encore que le phlogistique explique
la combustion...

Dans un monde ou Lavau aurait quelque autorité, voilà ce que serait
la science officielle, Lissenko à côté c'est Pasteur !

Ce que cet imposteur a coupé ([jargon du matin, ouin ouin]), c'est comme d'habitude les faits qui le dérangent :

Le 29/07/2012 08:27, jc_lavau a écrit :
> Les phonons vont vite. En sabrant les détails (transverses ou
> longitudinaux, et selon la fréquence, et selon les directions
> cristallographiques) : à la vitesse du son dans le solide.
> La chaleur va lentement. Pourquoi cette injustice ?
>
> Pour ramener un peu de physique là où les petites frappes se sont
> habituées à faire de fr.sci.physique un coupe-gorge d'où la science est
> bannie.
>
> On ne traitera pas du cas des métaux, où en plus des phonons
> interviennent aussi les électrons de conduction. Juste les
> diélectriques, où les phonons sont seuls responsables et de la capacité
> calorifique, et de la conduction de la chaleur.

Bon, c'était beaucoup trop difficile pour les piliers de ce comptoir.
Alors on va rappeler la réponse déjà détaillée ici :
Les phonons sont la généralisation des modes propres des oscillateurs
identiques mais faiblement couplés. Ils ne sont échantillonnés que par
les atomes ou ions dans le solide. Pour la suite du raisonnement, on va
se contenter du cas où ce solide est parfaitement périodique, c'est à dire
cristallin. Pour chaque direction cristallographique, la périodicité spatiale
du réseau est la borne inférieure de la longueur d'onde des phonons
possibles dans cette direction.
Usuellement, on raisonne sur le réseau réciproque, des vecteurs d'onde
dans des zones de Brillouin. Quand par collision entre deux phonons le
résultat a un vecteur d'onde qui sort de la zB, il est équivalent à un
autre de plus bas vecteur, mais qui progresse en sens opposé. C'est le
retournement des phonons, ou "Umklapp". Quasi-particule, le phonon n'a
pas d'impulsion, mais juste une quasi-impulsion.

Voilà pourquoi l'énergie moyenne d'agitation thermique dans le cristal ne
se propage pas du tout aux vitesses individuelles de chaque phonon.

Dans les métaux, les électrons de conduction participent eux aussi à la
chaleur massique et à la conduction, et collisionnent abondamment les
phonons. Et là encore leur vitesse de Fermi est très largement
supérieure et à la vitesse de la conduction thermique, et encore plus à
leur dérive moyenne sous un champ électrique.

--
Physique quantique pour les nuls, et sottisier de la quantique :
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/Quantique_pour_les_nuls.html
http://deonto-ethics.org/quantic

En neuf ans, depuis août 2003, l'YBMonde Jean-Pierre Messager n'a toujours pas appris ce qu'est un niveau de Fermi, mais son obsession demeure de faire taire ceux qui l'ont appris.

On a vu ci-dessus que le 5 juillet 2010, l'YBMonde YBM prétendait jouer à mon directeur sur la question des interactions électrons-phonons, mais on a constaté le 5 août 2012 qu'il ne s'est toujours pas mis au niveau, et ne sait toujours pas ce que c'est.

[Jacques]

C'était le 29 septembre 2013. Rappel des messages précédents, auxquels ripostait Jean-Pierre Messager :

Le 29/09/2013 15:48, Benoit.d a écrit :
> "Jean-Christophe" <5.d@free.fr> a écrit dans le message de groupe de
> discussion : ead6dffe-1982-4e7e-9680-3e4b845ebbc5@googlegroups.com...
>>>>> "Benoit.d"
>>>>> La densité de probabilité que je citais est je suppose, assujettie aux
>>>>> conditions microphysiques. Donc à moins que ces conditions soient
>>>>> parfaitement symétriques pour A et B, la probabilité de trouver le
>>>>> photon
>>>>> en A n'est pas la même que de le trouver en B, distances égales ou
>>>>> pas.
>>
>>>> Jean-Christophe
>>>> Là, je ne te suis plus.
>>>> Une fois posée l'hypothèse que SA et SB sont *totalement* symétriques,
>>>> pourquoi les probas pA et pB ne seraient-elles pas égales ?
>>>> ( évidemment on peut réfuter l'hypothèse, mais pas sans preuve )
>>
>>> "Benoit.d"
>>> Ben aucune raison. Quand les conditions sont symétriques pour A et B,
>>> les
>>> probabilités sont égales. On aura alors en moyenne autant de photons
>>> (qui
>>> empruntent tous les chemins possibles) absorbés en A et en B, mais
>>> chaque
>>> photon individuel est absorbé soit en A, soit en B.
>>
>> D'accord. Admettant ce qui précède, et revenant
>> au montage proposé ( voir ma réponse à Jacques )
>>
>>    A----<----S---->----B
>>
>> Peut-on concevoir un détecteur (par exemple celui noté A) de telle
>> façon qu'il puisse localement *influer* sur la réduction (ou pas)
>> de la fonction d'onde émise depuis S ?
>>
>> ( par exemple, un détecteur physiquement orientable dans deux directions,
>> l'une permettant l'éventuelle réduction de la fonction d'onde,
>> l'autre ne permettant pas cette réduction )
>
> Franchement, ça me dépasse un peu, mais je pense pas.
>
> Si tu penses à un photon individuel pour lequel tu voudrais pouvoir
> _décider_ localement (en A) que c'est B qui va l'absorber, et que tu
> considères l'impulsion (qui se conserve) que le photon emporte avec lui,
> ça veut dire qu'en fait ton action locale devrait influer sur la source
> distante en remontant le temps pour instruire celle-ci d'emmètre vers B
> plutôt que vers A. Ca violerait à priori la causalité.
>
> Ceci-dit, la réussite d'une telle expérience irait sans doute dans le
> sens de l'interprétation transactionnelle

Ces expérience "Welchen Weg" ou "Delayed choice" sont nombreuses.
Verdict unanime.
Embarras au sommet des hiérarchies : si le formalisme est ainsi
confirmé, cela ne cadre en rien avec la sémantique Göttingen-København
qui l'enrobe *obligatoirement* dans tous les amphis.

--
Physique quantique pour les nuls, et sottisier de la quantique :
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/Quantique_pour_les_nuls.html
http://deonto-ethics.org/quantic

On va reporter l'entête, pour couper court aux dénis par cet imposteur :

Path: news.alphanet.ch!alphanet.ch!poup.poupinou.org!news.muarf.org!nntpfeed.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!cleanfeed1-a.proxad.net!nnrp3-1.free.fr!not-for-mail
Date: Sun, 29 Sep 2013 22:01:37 +0200
From: YBM <ybmess@nooos.fr.invalid>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:17.0) Gecko/20130509 Thunderbird/17.0.6
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: Re: Principe de Fermat
References: <52444521$0$2024$426a34cc@news.free.fr> <5246e503$0$14000$426a74cc@news.free.fr> <29f6efb6-cc90-4658-9453-55ae00925ffd@googlegroups.com> <5247021e$0$2417$426a74cc@news.free.fr> <67bd66d2-70bb-4f17-bc04-526d7a1f4a08@googlegroups.com> <52472f91$0$3729$426a74cc@news.free.fr> <6bc4c768-7349-44a7-8324-ed4ba1ddbe6f@googlegroups.com> <5247e3f4$0$2326$426a74cc@news.free.fr> <346be57e-6ca7-4cbc-b853-acecb5d739fe@googlegroups.com> <5248189d$0$2312$426a74cc@news.free.fr> <ead6dffe-1982-4e7e-9680-3e4b845ebbc5@googlegroups.com> <524832d0$0$2053$426a74cc@news.free.fr> <l29o6l$mto$1@shakotay.alphanet.ch>
In-Reply-To: <l29o6l$mto$1@shakotay.alphanet.ch>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 73
Message-ID: <52488722$0$2316$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 29 Sep 2013 22:01:38 CEST
NNTP-Posting-Host: 88.191.147.167
X-Trace: 1380484898 news-1.free.fr 2316 88.191.147.167:56924
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Xref: news.alphanet.ch fr.sci.physique:252294

Le 29.09.2013 19:32, jc_lavau a écrit :
[citation déjà écrite plus haut]


Prière de ne pas confondre la réalité de l'enseignement avec tes
délires paranoïaques personnels motivés par une vie entière de
frustration et d'autorité sans objet.

Il faudra que je retrouve l'épisode où un physicien, un vrai, était
venu ici te mettre dans le nez dans ta m****e alors que tu glosais
sur l'expérience qu'il avait réalisée et l'article qu'il avait publié.

Tu t'en souviens, ou ta maladie mentale a effacé l'épisode de ta
mémoire ?

Un autre imposteur et malveillant vient à son secours :

YBM a wroté :

> Il faudra que je retrouve l'épisode où un physicien, un vrai, était
> venu ici te mettre dans le nez dans ta m****e alors que tu glosais
> sur l'expérience qu'il avait réalisée et l'article qu'il avait publié.

curieux je suis...

Le 30/09/2013 22:04, Professeur Méphisto a écrit :
> YBM a wroté :
>
>> Il faudra que je retrouve l'épisode où un physicien, un vrai, était
>> venu ici te mettre dans le nez dans ta m****e alors que tu glosais
>> sur l'expérience qu'il avait réalisée et l'article qu'il avait publié.
>
> curieux je suis...

Tu connais la règle au poker : tu mises trois pour voir.
Peu versées en proverbes malagasy, les dindes hystériques qui ont
"élevé", c'est à dire abaissé Yann-Ber sous leurs "talons aiguilles",
sont demeurées infoutues de lui apprendre que le mensonge est comme le
riz précoce : il vient à point, mais il ne suffit pas pour l'année.

http://impostures.deontologic.org/index.php?topic=293.0

--
YBMondices d'YBM, le surineur, et de son caniche le Romnulphe : "Je
persécute, je harcèle, je calomnie, je surine, donc je suis normal !"
est leur devise de vie, sur Usenet et tous lieux sans lois.
http://impostures.deontologic.org/index.php/board,9.0.html

Naturellement jamais "Professeur Méphisto" ne misera pour voir le jeu de l'YBMonde Jean-Pierre Messager. Il préfèrera toujours la rumeur à la réalité.

Jean-Pierre Messager reprend son bluff à sa manière habituelle :

Path: news.alphanet.ch!alphanet.ch!poup.poupinou.org!news.muarf.org!nntpfeed.proxad.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!212.27.60.64.MISMATCH!cleanfeed3-b.proxad.net!nnrp2-2.free.fr!not-for-mail
Date: Mon, 30 Sep 2013 22:44:34 +0200
From: YBM <ybmess@nooos.fr.invalid>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:17.0) Gecko/20130509 Thunderbird/17.0.6
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: Re: Principe de Fermat
References: <52444521$0$2024$426a34cc@news.free.fr> <5246e503$0$14000$426a74cc@news.free.fr> <29f6efb6-cc90-4658-9453-55ae00925ffd@googlegroups.com> <5247021e$0$2417$426a74cc@news.free.fr> <67bd66d2-70bb-4f17-bc04-526d7a1f4a08@googlegroups.com> <52472f91$0$3729$426a74cc@news.free.fr> <6bc4c768-7349-44a7-8324-ed4ba1ddbe6f@googlegroups.com> <5247e3f4$0$2326$426a74cc@news.free.fr> <346be57e-6ca7-4cbc-b853-acecb5d739fe@googlegroups.com> <5248189d$0$2312$426a74cc@news.free.fr> <ead6dffe-1982-4e7e-9680-3e4b845ebbc5@googlegroups.com> <524832d0$0$2053$426a74cc@news.free.fr> <l29o6l$mto$1@shakotay.alphanet.ch> <52488722$0$2316$426a74cc@news.free.fr> <l2clha$1q8k$1@poup.poupinou.org> <l2cmp6$v3$1@shakotay.alphanet.ch>
In-Reply-To: <l2cmp6$v3$1@shakotay.alphanet.ch>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 17
Message-ID: <5249e2b4$0$14020$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 30 Sep 2013 22:44:36 CEST
NNTP-Posting-Host: 88.191.147.167
X-Trace: 1380573876 news-1.free.fr 14020 88.191.147.167:57707
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Xref: news.alphanet.ch fr.sci.physique:252329

Le 30.09.2013 22:26, jc_lavau a écrit :
> Le 30/09/2013 22:04, Professeur Méphisto a écrit :
>> YBM a wroté :
>>
>>> Il faudra que je retrouve l'épisode où un physicien, un vrai, était
>>> venu ici te mettre dans le nez dans ta m****e alors que tu glosais
>>> sur l'expérience qu'il avait réalisée et l'article qu'il avait publié.
>>
>> curieux je suis...
>
> Tu connais la règle au poker : tu mises trois pour voir.

Tu fais semblant d'avoir oublié ou ton cerveau malade a vraiment
effacé l'épisode de ta mémoire ?

Demande donc de l'aide à ton psychiatre, Jean-Pierre.
Et suis bien ses prescriptions !

--
YBMondices d'YBM, le surineur, et de son caniche le Romnulphe : "Je
persécute, je harcèle, je calomnie, je falsifie, je surine, donc je
suis normal !" est leur devise de vie, sur Usenet et tous lieux sans
lois.
http://impostures.deontologic.org/index.php/board,9.0.html